Чего хочет Чубайс?

24.06.2002 Чего хочет Чубайс?

Глава РАО "ЕЭС" Анатолий Чубайс впервые выдвигает в совет директоров холдинга, который будет избран на годовом собрании акционеров 28 июня, кандидатуру "независимого директора", не являющегося портфельным держателем акций холдинга. Рольф БИРХОФФ, проработавший большую часть жизни в европейской энергетической компании RWE, а также президент ассоциации EUROELECTRIC, лично помогал главному российскому энергетику проводить переговоры с потенциальными западными инвесторами российской электроэнергетики. Рольф Бирхофф ответил на вопросы корреспондента "Известий" Алексея ТИХОНОВА. - Анатолий Чубайс уже довольно давно заявил о необходимости и возможности привлечения инвестиций в энергосектор. Время идет - инвестиций нет. А вы ожидаете эти инвестиции? - Я думаю, что взгляды Чубайса - теоретически верны, но далеки от реалий. Дело это очень трудное. Вы должны сконструировать не только техническую, но социальную систему. Инвесторы не будут инвестировать в генерирующие мощности, пока они будут встроены в экономически неэффективную распределительную сеть. Прежде всего должны быть реконструированы основы распределительной сети. - На европейском рынке не так много крупных игроков. Кто, по вашему мнению, будет инвестировать в российскую энергетику? - Я приведу следующий пример. Пять лет назад никто из европейцев не хотел инвестировать в британскую электроэнергетику. Потом появились американцы, и британская энергетика стала зависеть от американских компаний. Но если вы посмотрите на этот сектор сегодня, то увидите, что вся энергетическая система Великобритании зависит от трех европейских континентальных компаний - EDF, E.On и RWE. Как это произошло? Моя компания никогда и не думала о покупках на островах. Но когда стало известно об экспансии туда французов (EDF), то нас охватило чувство ревности. И так все пошло. Это же правило рынка. Главное - найти первого инвестора. - РАО выдвигает вас в члены совета директоров. А кто вас выдвигает лично? - Автор идеи Анатолий Чубайс. Кандидатуру мою обсуждали и представители частных инвесторов. Я покидаю свой пост в концерне RWE по возрасту - мне 62 года. Одновременно в понедельник истекает срок моего президентства в ассоциации EUROELECTRIC (Европейская ассоциация электричества), которую я возглавляю уже два срока. Чубайс, узнав об этом, предложил мне баллотироваться. - Есть ли у вас планы относительно РАО "ЕЭС"? - Я хочу помочь Чубайсу реструктурировать компанию. Последние двадцать лет я был членом совета директоров RWE, и думаю, что мой опыт поможет реформировать российский энергохолдинг. Русские хотят в европейский общий энергетический рынок. И успех РАО полностью зависит от отношений с Западной Европой. РАО нужна политическая поддержка - в Европарламенте, Еврокомиссии. А как президент ассоциации я имею контакты со влиятельными людьми. - Будут ли миноритарные акционеры вас поддерживать? - Когда я посмотрел структуру акционерного капитала, то увидел, что там много американцев. Они не знают ситуацию в Европе, и если бы я был американским инвестором, то постарался бы найти человека, который хорошо знает ситуацию. Я бы не стал предлагать кого-нибудь из Техаса или Нью-Йорка. - Нынешняя реформа РАО - это нормально реализованный план либо это результат политического компромисса? - С моей точки зрения, РАО пытается доказать европейскому сообществу, что является крупной конкурентоспособной компанией. Поэтому они используют ту же самую конструкцию, что и в Европе, - по принципу отделения распределительной системы от генерирующей. - А как вы оцениваете возможность инвестиций взамен на экспорт энергии? - В техническом смысле нет никаких проблем. В Европарламенте говорят, что синхронизация энергоперетоков потребует полного соответствия всей системы законодательства и мер природоохранной системы. Тем более удивительным оказался тон выступления Чубайса в минувший вторник в Европарламенте. Он заявил, что уже не хочет никакого экспорта электроэнергии в Западную Европу. Зачем тогда столь глубокая интеграция? На этот вопрос я ответа не получил. - А каков ваш вариант ответа? - Вообще я техник, для меня нет пределов в постановке задач. Техники могут решить любые проблемы. Им надо лишь денег побольше. Могут и на Луну экспортировать электроэнергию. Есть два решения. Первое: мы строим установки постоянного тока. Если не удовлетворены, переходим на синхронизацию. Но мы не можем вовлечь в рискованный эксперимент всю систему от Восточной Европы до Урала. Надо идти шагами, как, кстати, делали все европейские страны. Испанцы, например, шли к этому десять лет. Спросите у скандинавов - они не интегрированы синхронным способом и довольны этим. - Но известно, что необходимые для экспорта установки постоянного тока очень дороги. В любом случае надо платить, и тогда возникает вопрос, кто это будет делать. Нужны желающие. А в Европе желающих заплатить за синхронную систему нет. А за установки постоянного тока - есть. - Но есть ведь система "Мир", оставшаяся в наследство от СЭВа. Ее-то можно использовать. В Европе каждый производитель отвечает за производство и качество продукции. Соответственно нет необходимости иметь единого диспетчера, скажем, в Брюсселе. В централизованном механизме отвечал за все главный управляющий. Кстати, во Франции похожая система. Если мы захотим иметь дело с Украиной или Белоруссией, мы должны будем иметь дело с Москвой. Если я буду избран, моя задача - объяснить, что мы идем вместе, но надо обсуждать, какими методами мы пользуемся. В Европарламенте Чубайс сделал великолепную презентацию, но никто не воспринял ее всерьез. - Никто? - Ну, скажем, большинство не поверило. Я понимаю его нетерпение, но должно быть политическое решение страны. Если российских граждан спросить: "Хотите как в Западной Европе?" - я думаю, все согласятся. Но вот когда станут ясны последствия - большинство потребителей будет должно платить в три раза более высокую цену, - я думаю, что большинство будет против. - Вы будете отстаивать эту позицию в совете директоров? - Это моя обязанность. Понятно, что меня хотят привлечь к поиску стратегических инвесторов. Да, у меня есть авторитет, известность, но я беру на себя ответственность и потому собираюсь отстаивать эту позицию.